2012-05-29 12:55:49 +0000 2012-05-29 12:55:49 +0000
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Wie kann ich die Anforderungen an "jahrelange Erfahrung" überwinden, wenn ich mich auf Stellen bewerbe?

  • Wie kann ich die Annahme überwinden, dass ich nicht über die erforderlichen Fähigkeiten verfüge, weil ich nicht die “richtige” Anzahl von Jahren Erfahrung nachweisen kann, nachdem ich gerade als Kandidat für eine Stelle abgelehnt wurde?

  • Sind die Fähigkeiten direkt proportional zur Anzahl der Jahre an Erfahrung?

Obwohl meine Situation Arbeitsplätze im Bereich der Programmierung betrifft, liegt es nahe, dass jede Position in jedem Bereich, die “Jahre an Erfahrung” erfordert, in Frage kommt.

Meine besondere Situation ist, dass ich mich um eine Stelle als Softwareentwickler für Fortgeschrittene beworben habe (zwischen 3 und 7 Jahren Erfahrung) und dass ich derzeit etwa 2 Jahre Erfahrung habe. Aber ich habe das Gefühl, dass ich genug Fähigkeiten für die Stelle habe. Zum Beispiel sind meine Fähigkeiten in objektorientierter Programmierung sehr gut, ich neige dazu, SOLID-Prinzipien und Entwurfsmuster zu befolgen, wenn es nötig ist, und wenn ich mit Freunden spreche, die die gleiche Erfahrung haben, scheinen sie diese Dinge nicht zu wissen. Im Allgemeinen lese ich viele Bücher zu diesem Thema und verbringe viele Stunden zu Hause damit, tiefer zu graben, um meine Fähigkeiten zu verbessern, bis zu dem Punkt, an dem ich glaube, dass ich fähiger bin als diejenigen, die man als meine Altersgenossen betrachten könnte.

Wie kann jemand diese grundlegende Berufsanforderung überwinden, um zu zeigen, dass er/sie qualifiziert ist? Oder sind “Jahre Erfahrung” in Stein gemeißelt?

Antworten (17)

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2012-05-29 14:31:29 +0000

Kurze Version: Möglicherweise haben sie einen Grund gewählt, der nicht persönlich und nicht diskutabel ist

Es braucht Zeit, sich sowohl Fertigkeiten als auch Erfahrung anzueignen. Vielleicht sind Sie ein guter Programmierer, aber nicht erfahren genug für ihren Geschmack im Umgang mit Projekten, oder sie dachten, dass Sie nicht gut in das Team passen.

Haben Sie bedacht, dass es mehrere Gründe dafür geben könnte, dass sie Sie nicht wollen, aber dass der Ablehnungsgrund einer ist, der sehr schwer zu diskutieren ist? Das könnte tatsächlich daran liegen, dass sie höflich waren, anstatt Ihnen sagen zu müssen, dass sie denken, dass Sie eine schlechte Einstellung haben oder nicht gut genug sind und - noch schlimmer - dass Sie nicht einverstanden sind und anfangen, darüber zu diskutieren. Zu sagen “Sie haben nicht die Erfahrung, die wir suchen”, ist neutral und schließt die Diskussion ab, bevor sie beginnt.

Vielleicht sollten Sie sie fragen, ob sie Vorschläge haben, wie Sie sich - neben einer längeren Arbeitszeit - verbessern können, um besser in ihr Unternehmen zu passen. Vielleicht lernen Sie das eine oder andere.

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2012-08-20 19:04:31 +0000

Ich habe tatsächlich eingestellt, speziell für das, was hier beschrieben wird, also werde ich einige Beispiele aus dem Software-Engineering verwenden.

Auch wenn ich zustimme, dass Erfahrung mehr bringt - Sachkenntnis, soziale Kompetenz und Vielseitigkeit - glaube ich, dass all diese Punkte in der Stellenbeschreibung typischerweise geklärt werden können (und werden). Ich kann sagen, dass ich nach Spezifika in diesen Bereichen suche, und das Feld für einen größeren Pool offen halte.

Also… was ist Erfahrung?

Es ist, dass man im Feld die Zeit gehabt hat, die Feedback-Schleife zu sehen, die durch die eigenen Entscheidungen verursacht wird.

Besonders im Ingenieurwesen werden Sie (und Ihr Team) verschiedene Entscheidungen darüber treffen, wie Sie die Arbeit erledigen werden, wie der Entwurf aussehen wird und andere Grundannahmen. Sie werden mit einer Art Plan fortfahren, der zwangsläufig fehlerhaft ist. Zeigen Sie mir einen Plan, der perfekt funktioniert hat, und Sie zeigen mir entweder ein sehr kleines Projekt oder einen sehr scharfsinnigen Ingenieur. Kein Plan überlebt den Kontakt mit der Realität, und selbst ein sehr guter Plan kann in unerwarteter Weise gut und in anderen schlecht funktionieren.

Im Laufe der Zeit werden Sie den Plan anpassen, Menschen und Technologien werden kommen und gehen, und die Realität wird nicht in vorhersehbarer Weise voranschreiten. Das Team wird mit neuen Lösungen und Änderungen des Plans aufwarten, um das Gelernte zu kompensieren.

Diese Feedback-Schleife ist die Jahreszeit, die einen Ingenieur reizt. Ähnlich wie ein Hands-on-Labor wird das Lernen und Auswendiglernen in der Regel dem Buchlernen und Auswendiglernen vorgezogen - die Erfahrung, einen Produktlebenszyklus (oder mehrere!) zu durchlaufen, gibt dem Kandidaten mehr praktische Informationen darüber, was funktioniert - sowohl für sein Team als auch für sich selbst. Dazu können Design-Heuristiken, Möglichkeiten zur Verbesserung von Entwicklungsprozessen, gute Arbeitsgewohnheiten, Forschungstricks und Erfahrungen damit gehören, wie Dinge in einer Organisation erledigt werden können.

Variation in Jahren

Es ist keine feste Sache - 3-7 klingt in der Tat in etwa richtig. Es gibt einen Punkt nach 2, aber vor …8?, wo es eine signifikante Anzahl von Fällen gibt, in denen ein Ingenieur sagt: “Oh… das hat vorher nicht funktioniert, laßt es uns anders versuchen”, und das zu einem beträchtlichen Teil der Zeit. Und doch sind sie nicht so von der Erfahrung verbrannt, dass sie nicht die Hoffnung sehen, neue Dinge auszuprobieren und neue Strategien anzuwenden. Nach 10 Jahren sehe ich einen radikalen Unterschied - in der Regel von einer Vielfalt von Arbeitserfahrungen, was bedeutet, dass das, was der Ingenieur sieht, nicht nur für sein Hauptarbeitsgebiet gilt, sondern auch für die Teile der Organisation um ihn herum.

Es ist definitiv keine feste Zahl. Hier sind einige Beispiele in Variation:

  • Ein Ingenieur, der innerhalb einer sehr kurzen Zeitspanne zwischen vielen Projekten hin- und hergewechselt ist und nie die vollständige Veröffentlichung eines davon gesehen hat, hat aus dieser Perspektive wahrscheinlich weniger Erfahrung.
  • Ein Ingenieur, der mehrere Praktika und dann 1-2 Jahre mit derselben Gruppe gearbeitet hat, kann mehr als die üblichen 2 Jahre Erfahrung haben, da er gesehen hat, dass diese Gruppe 3-4 Jahre Geschichte überlebt hat, unabhängig davon, ob sie für feste Zeiträume da war (z.B. ein Sommerpraktikum während der Schulzeit)
  • Jemand, der in einem sehr kleinen Laden mit viel Heimwerken arbeitet, kann schneller reichere Erfahrungen sammeln. Ich sehe nicht allzu viele von ihnen mit einer starken Erfahrung am kurzen Ende (2 Jahre), aber ich sehe, dass es anfängt, die Spanne von 7 vs. 13 Jahren zu berücksichtigen - eine Person aus einem kleinen Start-up-Unternehmen, die so gut wie alles machen musste, zeigt mehr Erfahrung als ein Typ, der 13 Jahre lang gearbeitet hat, immer ein kleines Stück des Geschäfts gemacht hat, nie den Prozess in Frage gestellt hat und nie über sein kleines Stückchen der Welt hinausgegangen ist.

Gibt es eine Gleichung?

Nö… aber haben Sie wirklich ein Ja erwartet?

Es ist definitiv ein Faktor von:

Time working + experiences survived + nature of role & responsibilities + lessons learned

Ich würde sagen, die meisten Rollen haben einen instinktiven Bewertungsfaktor. Und der kann ebenso sehr mit Lücken im aktuellen Team zusammenhängen wie mit der Art der Arbeit, die sie leisten. Ich brauche keine Fähigkeiten im Umgang mit Kunden, zum Beispiel in einem riesigen Vertragsteam im Verteidigungsbereich, in dem alle Kundenkontakte vom Management gepuffert werden. Und die Arten des Kundenkontakts sind sehr unterschiedlich zwischen Vertriebsingenieurwesen und technischem IT-Support. Erfahrung mit dem einen auf irgendeiner Ebene hilft dem anderen, aber jemand, der dem gewünschten Profil besser entspricht, aber weniger Jahre hat, kann durchaus die höhere Bewertung erhalten.

Im Wesentlichen läuft ein Teil des “Erfahrungsfaktors” darauf hinaus, dass man (als Personalchef) sagt: “Wie leicht kann ich diesen quadratischen Stift in mein dreieckiges Loch stecken” sowie “Wird es einfacher oder schwieriger sein als mit diesem runden Stift? ”

Interviewing for the Experience

Der Unterschied zwischen Erfahrung und “nicht genug Erfahrung” oder “nicht die richtige Erfahrung” läuft für mich auf Fragen hinaus: “Was haben Sie gelernt, als Sie die Dinge in Ihrem Lebenslauf gemacht haben?”

Wenn die Antwort auf diese Fragen lautet:

  • nun, ich habe nicht lange genug gearbeitet, um viel gelernt zu haben.
  • Ich habe keine Ahnung, ich ändere ständig Projekte und habe nie mit den Leuten an den Projekten nachgefasst, um

Dann werde ich wahrscheinlich sagen - “hat nicht die Erfahrung”.

Wenn ich jedoch:

  • bekomme, wechsle ich immer wieder Projekte, aber ich habe bemerkt, dass bei der Veröffentlichung des Produkts XYZ-Reaktionen auftraten, was mich froh und bedauerlich machte, dass wir ABC gemacht haben.

  • Nun, ich habe es noch nicht durch einen vollständigen Lebenszyklus geschafft, aber ich habe ein Pantheon von Möglichkeiten, nicht ein Projekt zu starten, bisher sind wir bei den letzten 5 Versuchen gescheitert, aber wir haben gelernt, E, F, G, H und vor allem I nicht zu machen. Hinweis - Misserfolge sind ziemlich häufig. Das Erleben von Misserfolg ist oft noch stärker als das Erleben von Erfolg. Wenn Sie sich sofort in ein brummendes, erfolgreiches, komplexes Projekt einschalten und gute Arbeit leisten, haben Sie vielleicht weniger Erfahrung, nur weil Sie weder eine größere Katastrophe gesehen haben, noch gelernt haben, wie man sie überlebt. Wir sollten alle so viel Glück haben!

Kann ich das System schlagen?

Vielleicht. Könnten Sie ein ausführliches Gespräch über die Stärken und Lücken in Ihren Fähigkeiten führen? Wie Ihre eigenen Erfahrungen und Vorurteile Ihren Teams bisher geholfen und sie behindert haben? Wie Ihre Projekte erfolgreich oder gescheitert sind oder weniger effizient waren, und zwar auf mehr als einer “das Lehrbuch sagt es, also muss es wahr sein”-Ebene? Dann besteht die Herausforderung darin, dies im Vorstellungsgespräch weitgehend zu vermitteln.

Denken Sie daran, dass das Stellengespräch auf der Grundlage der Erfahrungen mindestens einer Person geschrieben wurde. Wahrscheinlich auf mehreren. Es gibt unzählige Strategien, wie ein Arbeitszeugnis geschrieben wird, und jedes Unternehmen kann unterschiedlich sein - aber der Bereich von 3 bis 7 ist kanonisch genug, dass es eine Gruppe gibt, die darüber nachdenkt, warum diese Zeit in diesem Bereich wichtig ist. Wenn Sie eine alternative Idee verkaufen wollen, sollten Sie sich darüber im Klaren sein, dass Sie vielleicht noch weiter gehen müssen, um zu zeigen, warum gerade Sie der Ausreißer sind und dass Sie irgendwie erfahrener sind, als die Jahre, die Sie normalerweise haben, vermuten lassen.

Machen Sie sich auch klar, dass man Sie im Hinblick auf einen Pool in Betracht zieht. Wenn jemand mit all Ihren Fähigkeiten in der nächsten Stunde, nachdem Sie den Raum verlassen haben, für den gleichen Job hereinkommt, aber etwas Erfahrung hat, die Sie noch nicht haben - dann gibt es keinen Grund, Kompromisse einzugehen.

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2012-05-29 15:15:01 +0000

Andere Antworten haben angesprochen, warum sie sich für jahrelange Erfahrung interessieren, aber um die Frage in Ihrem Titel zu beantworten, wie man das überwinden kann, lautet die Antwort: Beginnen Sie mit dem Anschreiben.

Vielleicht können Sie es nicht überwinden (aus den von anderen erläuterten Gründen), aber wenn Sie es können, dann deshalb, weil Sie im Anschreiben ihre Anforderung anerkannt und dann erklärt haben, warum Sie trotzdem in Betracht gezogen werden sollten. Heben Sie hervor, was Sie tun können, und halten Sie sich gegenüber Ihren Mitarbeitern von Vergleichen fern. Wenn Sie damit bis zu einem Telefonbildschirm kommen, haben Sie dann die Gelegenheit, ihnen zu zeigen, was Sie tun können.

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2012-05-29 14:52:02 +0000

Menschen lernen unterschiedlich schnell und haben unterschiedliche Erfahrungen, die ihnen beim Lernen helfen. Also nein, Fähigkeiten stehen nicht in direktem Zusammenhang mit Erfahrungen. Es gibt Leute, die sehr gut ausgebildet sind und nur wenige Jahre Erfahrung haben, und Leute, die viele Jahre Erfahrung haben und nicht sehr gut ausgebildet sind.

Im Allgemeinen jedoch hat die Person mit mehr Jahren Erfahrung einen größeren Teil des Softwareentwicklungszyklus durchlaufen und sowohl Erfolge als auch Misserfolge erlebt und musste Drek pflegen, der von Leuten geschrieben wurde, die nicht genug Erfahrung oder Fähigkeiten hatten. In zehn Jahren werden Sie auf sich selbst zurückblicken und feststellen, wie wenig Sie damals wussten. Also ja, die kluge, motivierte Person wird nach zehn Jahren Erfahrung tatsächlich mehr Fähigkeiten haben, als sie mit 2 Jahren hatte. Allerdings wird er vielleicht nach zwei Jahren bessere Fähigkeiten haben als die weniger motivierte oder weniger intelligente Person nach 10 Jahren.

Nun zu dem, was sie Ihnen erzählt haben. Zunächst einmal ist dies nicht unbedingt der Grund, warum Sie abgelehnt wurden, aber es ist eine akzeptable Entschuldigung, die man der Person geben kann. Menschen werden aus vielen Gründen nicht eingestellt, z.B. weil sie zum Team passen, wegen ihrer Persönlichkeit, ihres Geschlechts, ihrer Rasse oder Religion. Einige davon sind Dinge, die Unternehmen nicht laut aussprechen können (da die Diskriminierung für einige davon illegal ist; es kommt trotzdem vor), so dass sie auf einen akzeptablen Grund stoßen, wie mangelnde Erfahrung.

Als nächstes, nach zwei Jahren, kann es sein, dass es Ihnen, egal wie klug Sie sind, wirklich an Erfahrung fehlt, wie sie sie suchen. Vielleicht brauchen sie wirklich die Person, die Sie mit 7 Jahren Erfahrung sein werden. Wie viel Zeit haben Sie damit verbracht, andere zu betreuen, ein Team zu leiten, die Architektur zu entwerfen oder sogar ein Produkt zu liefern. Koordinieren Sie sich mit der Qualitätssicherung und den Kunden? Und so weiter und so fort. Möglicherweise haben Sie mit Leuten konkurriert, die sowohl über dieses Niveau als auch über Programmierkenntnisse verfügen, die weitaus umfangreicher sind als Ihre eigenen. Wenn ich gute Kandidaten habe, die das Erfahrungsniveau haben, das ich suche, warum sollte ich als einstellender Beamter ein Risiko bei jemandem eingehen, der wirklich nur Anfängererfahrung hat, egal wie gut er ihn einschätzt? Immer, wenn Sie über eine Einstellung sprechen, müssen Sie bedenken, dass unabhängig davon, wie gut Sie sind, möglicherweise zehn Personen befragt werden, die besser sind als Sie. Sie kennen die Qualifikationen der Personen, die sie interviewt und eingestellt haben, nicht; sie könnten Sie aus dem Wasser werfen.

Bedeutet all das, dass Sie sich nicht auf Stellen bewerben sollten, wenn Sie nicht alle Papierqualifikationen haben? Nein, denn man weiß nie, wie die Konkurrenz aussieht oder was für eine Person der einstellende Beamte wirklich will. Manche bevorzugen vielleicht den jungen Heißsporn gegenüber der Person mit einem Jahr Erfahrung, die zehnmal wiederholt wird, manche brauchen vielleicht die Person mit wirklich fortgeschrittenen Fähigkeiten wegen der Art der Arbeit, die sie ausüben, manche bevorzugen vielleicht denjenigen, der keine überlegenen Fähigkeiten hat, aber zuverlässig ist und die Arbeit auf niedrigem Niveau erledigen kann, die ihnen zur Verfügung steht (Sie wollen den Heißsporn auch nicht für die langweilige Arbeit einstellen, keiner von Ihnen wird wahrscheinlich mit den Ergebnissen zufrieden sein).

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2012-05-29 14:04:49 +0000

Sind die Fähigkeiten direkt proportional zur Anzahl der Jahre der Erfahrung?

Nur wenn Sie mit konstanter Geschwindigkeit lernen. Haben Sie letzte Woche genau so viel gelernt wie in der Woche zuvor? Und wie verhält sich, sagen wir, der letzte Monat im Vergleich zu den ersten Monaten, in denen Sie mit dem Programmieren angefangen haben?

Es ist schwierig, Ihre Lerngeschwindigkeit genau zu messen, aber ich denke, die meisten Leute würden sagen, dass sie nicht mit einer konstanten Rate lernen. Manchmal lernt man sehr schnell eine Menge, manchmal nicht. Wenn Sie das akzeptieren, dann ist die Antwort offensichtlich nein, Fähigkeiten sind nicht direkt proportional zur Erfahrung.

Ich wurde gerade als Kandidat für eine Stelle abgelehnt, weil ich nicht die Anzahl der Jahre an Erfahrung aufweise, die sie erfordern.

Das ist zu schade. Nehmen Sie es nicht persönlich - versuchen Sie sich daran zu erinnern, dass es sehr schwierig ist, innerhalb von nur ein oder zwei Stunden zu sagen, wie viel jemand weiß. Vielleicht haben Sie Recht, dass all Ihre Lektüre und Ihre Praxis Sie besser qualifizieren könnten als jemanden mit mehr Erfahrung, aber die Leute, die die Einstellung für die fragliche Position vornehmen, a) durften vielleicht nicht jemanden mit weniger als der erforderlichen Anzahl von Jahren Erfahrung in Betracht ziehen; b) waren vielleicht nicht bereit, das Risiko einzugehen, dass Sie eine der ungewöhnlichen Personen sind, die über ihre Jahre hinaus weise sind; und/oder c) haben sich vielleicht nicht die Mühe gemacht, den Rest Ihres Lebenslaufs genau anzusehen, als ihnen klar wurde, dass Sie eine ihrer Grundvoraussetzungen nicht erfüllen.

Machen Sie sich auch klar, dass Erfahrung mehr als nur OO-Programmierfähigkeiten mit sich bringt… es gibt Domänenwissen, Führung, Zeitmanagement, Beharrlichkeit und andere “weiche” Fähigkeiten, die manchmal sogar noch wichtiger sind als verrückte Programmierfähigkeiten.

Eine weitere Sache, die zu bedenken ist, ist, dass ein Arbeitgeber verpflichtet sein kann, Sie abzulehnen, wenn Sie nicht genug Erfahrung haben, um sich für die Stelle unter den angegebenen Anforderungen zu qualifizieren. Arbeitgeber können gesetzlich oder durch die Unternehmenspolitik (meist zur Vermeidung von Diskriminierungsklagen) verpflichtet sein, Bewerber abzulehnen, deren Fähigkeiten oder Erfahrung nicht den Mindestanforderungen für die Stelle entsprechen. In solchen Fällen können Sie nichts anderes tun, als den Arbeitgeber zu bitten, Sie anzurufen, wenn sich die Anforderungen ändern.

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2012-12-26 21:19:25 +0000

Wir haben die Verwendung von “jahrelanger Erfahrung” bei Arbeitsplatzbeschreibungen am Arbeitsplatz teilweise deshalb eingestellt, weil die Personalabteilung besorgt war über Fälle von “Altersdiskriminierung”, die aus den von Ihnen genannten Gründen vorgebracht wurden. Dies wurde zwar gelockert, zwang uns aber alle dazu, uns mit dem auseinanderzusetzen, was wir wirklich mit “jahrelanger Erfahrung” meinten, und das, was wir suchten, in Stellenanzeigen genauer zu quantifizieren.

Ich stelle mir bei jedem potentiellen Mitarbeiter drei grundlegende Fragen:

  • Verfügen sie über die minimalen technischen Fähigkeiten, die ich brauche, um in der Stelle zu beginnen?

  • Welchen Entwicklungsstand haben sie bei den anderen “bevorzugten” technischen Fähigkeiten und welche Unterstützung brauchen sie, um zu wachsen?

  • Auf welchem Entwicklungsstand befinden sich ihre Soft Skills , und welche Unterstützung werden sie benötigen, um zu wachsen?

Das “Entwicklungsniveau” basiert auf dem Modell Situational Leadership “, und insbesondere bei der letzten Frage schaue ich wirklich darauf, wie viel praktische Führungsarbeit diese Person wahrscheinlich erzeugen wird und wie viel sie wahrscheinlich dämpfen/entfernen wird (auf der Grundlage meines aktuellen Teamprofils).

Für mich sind die Soft Skills und die Teamfähigkeit der Schlüssel zu einer erfolgreichen Rekrutierung. Harte, technische Fähigkeiten allein reichen nicht aus , da ich an der Teamproduktivität als Ganzes und nicht an der individuellen Produktivität interessiert bin.

Die Schlüsselbereiche sind:

  • Projektabwicklung: Im Wesentlichen geht es um die Größe, Komplexität und den Dollarwert des Projekts, bei dem man sich darauf verlassen kann, dass sie innerhalb vereinbarter (oder neu verhandelter) Zeit-, Kosten- und Qualitätsbeschränkungen auf der Grundlage ihrer nachgewiesenen Erfolgsbilanz und/oder ihres Verständnisses gescheiterter Projekte

  • Kommunikation: Kenntnis ihres eigenen Kommunikations-/Persönlichkeitsstils und des Stils anderer sowie die Fähigkeit, den Stil je nach Publikum und Umfeld anzupassen. Fähigkeit, in Teamdiskussionen effektiv zu sein, ohne andere zu verärgern oder auf Konfrontationskurs zu gehen. Fähigkeit, konstruktives Feedback und/oder Coaching/Mentoring von Nachwuchskräften zu geben. Fähigkeit, Geschäftsfälle, Vorschläge oder Diskussionen für das Team als Ganzes zu gewinnen/zu gewinnen.

  • Geschäftsverständnis: Kenntnis der geschäftlichen Rahmenbedingungen, unter denen wir arbeiten, einschließlich Ausgaben, Budgetzyklus, CAPEX/OPEX, Budgetierung, Ausschreibungen/Verträge, von anderen Mitarbeitern ausgeübte Rollen und Geschäftsverbesserung.

Ich habe eine Reihe von Erwartungen an diese Schlüsselkompetenzen auf den verschiedenen Ebenen, die ich in meinem Team habe; dies fällt typischerweise in den Bereich "jahrelange Erfahrung”, aber es gibt immer “Ausreißer”, die diese Dinge entweder sehr schnell oder überhaupt nicht lernen.

Bei der Suche nach diesen Fähigkeiten suche ich eher nach “Schlüsselerfolgen” als nach “Rollenverantwortlichkeiten/-aufgaben” in einem Lebenslauf. Bei der Rekrutierung bin ich nicht so sehr daran interessiert, was Sie sollten tun, sondern eher daran, was Sie bisher geleistet und gelernt haben.

Wenn Sie Ihren Lebenslauf und Ihr Bewerbungsschreiben zusammenstellen und sich auf diese Bereiche unter Bezugnahme auf die wichtigsten Punkte auf der Hay-Skala konzentrieren, kann der Bedarf an spezifischen Jahren Erfahrung überwunden werden.

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2012-05-29 20:36:24 +0000

Fähigkeiten und Erfahrung sind nicht unbedingt verhältnismäßig. Ich kenne viele Leute, die sehr viel Erfahrung haben (lesen Sie: sie sind schon lange in der Branche tätig), aber sie sind komplette Idioten, wenn es um Technologie geht. In diesen Szenarien spielt es keine Rolle, wie viel Erfahrung sie haben. Wenn sie inkompetent und unfähig sind, dann bieten sie viel weniger Geschäftswert als jemand (wie Sie, OP), der leidenschaftlich ist und in seiner eigenen Zeit hart studiert. Persönliches Interesse und Leidenschaft für Technologie werden von potentiellen Arbeitgebern stark übersehen, was in einigen Fällen vielleicht berechtigt ist.

Ich neige dazu, zu glauben, dass durch Leidenschaft und persönliches Interesse an Technologie der Geschäftswert entsteht. Jemand mit den richtigen technischen Fähigkeiten kann Geschäftsprobleme lösen, die sich Manager ausdenken - zu erwarten, dass eine rein technische Person das Geschäft vollständig versteht, ist nicht immer praktisch. Sollten sie die Grundlagen des Geschäfts verstehen? Sicher. Sollten sie geschäftliche Entscheidungen treffen? Wahrscheinlich nicht.

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2012-05-29 13:57:40 +0000

Fähigkeiten sind nicht direkt proportional zur Erfahrung, aber im Allgemeinen gilt: Je mehr Erfahrung Sie haben, desto besser sind Ihre Fähigkeiten. Fähigkeiten sind schwer zu bewerten ohne eine Art quantitativen Test, der ebenfalls schwer zu entwickeln ist. Einige Leute, die auf dem Papier gut aussehen, fuchteln hilflos herum, wenn sie einen Codierungs- oder Debugging-Test absolvieren, während einige frischgebackene Absolventen der Hochschule Kollegen mit zwei oder drei Jahren Branchenerfahrung schnell in den Schatten stellen können.

Kurz gesagt: Es ist schwer, Programmierkenntnisse richtig einzuschätzen, so dass viele Unternehmen nicht einmal versuchen, stattdessen auf eine verkrüppelte Metrik zurückzugreifen. Wenn Sie den Job wirklich wollen, würde ich Ihnen einen Brief schicken, in dem Sie erklären, warum Sie meinen, dass sie es sich noch einmal überlegen sollten, und in dem Sie konkrete Beispiele für Ihre Fähigkeiten nennen. Wenn sie Sie bereits abgelehnt haben, was haben Sie zu verlieren?

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2012-05-29 18:07:31 +0000

Es gibt hier einige gute Antworten, aber eine der größten Fragen scheint unbeantwortet zu sein.

Wenn Sie zum Vorstellungsgespräch gekommen sind, dann sind Sie qualifiziert genug, und der Grund für die Ablehnung liegt eher in der Art und Weise, wie Sie die Fragen beantwortet, sich selbst und Ihre Persönlichkeit vorgestellt haben. Es gibt mehr zu jedem technischen Job als nur technisches Wissen und Erfahrung , es gibt auch die “weiche” Seite. Möglicherweise müssen Sie mit Kunden, weniger technisch versierten Personen oder hochrangigen Interessenvertretern in Kontakt treten - all diese Dinge werden ebenfalls berücksichtigt.

Wenn Sie nicht zum Vorstellungsgespräch gekommen sind, dann müssen Sie überprüfen, welche Informationen Sie der Person, die in die engere Wahl gekommen ist, gegeben haben, und entscheiden, wie Sie sie verbessern können. Sie sind im Nachteil gegenüber jemandem, der noch mehr Jahre auf dem Buckel hat, also müssen Sie das mit einigen überzeugenden und belegten Aussagen darüber wettmachen, was Sie bisher getan haben und was Ihnen das Gefühl gibt, dass Sie der Herausforderung gerecht werden können6. Das bedeutet, dass Sie ein aussagekräftiges Anschreiben einreichen müssen, das sorgfältige Recherchen über das Unternehmen, Enthusiasmus und eine Erklärung darüber enthält, warum Ihr Lebenslauf in diese Position passt.

In beiden Fällen bitten Sie um mehr Feedback - vielleicht sogar um einen Anruf, um darüber zu sprechen.

Schließlich: Es ist eine harte Tatsache, dass Erfahrung überbewertet werden kann, vergessen Sie nicht, in den sauren Apfel zu beißen, sich für eine eher untergeordnete Rolle zu entscheiden und zu beweisen, dass Sie das Zeug zu einer frühen Beförderung haben.

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2012-05-29 20:36:27 +0000

Wenn Sie die Hindernisse überwinden möchten, die sich Ihnen derzeit in den Weg stellen, sollten Sie in Erwägung ziehen, Mitglied einer örtlichen Berufsgruppe oder sogar Offizier zu werden. Beispiele können von einer JUG-, .NET- oder Oracle-Benutzergruppe reichen. Sie werden viele Leute kennenlernen, sich bewähren können und in Positionen eingeführt werden, bei denen all diese “Erfahrung” nicht das ultimative Kriterium ist.

Eine andere Möglichkeit wäre, eine Bewerbung zu schreiben, von der Ihrer Meinung nach andere profitieren können, und sie ins Web zu stellen. Etwas zu haben, das ein potenzieller Arbeitgeber überprüfen kann, kann von unschätzbarem Wert oder zumindest viel besser als ein gut geschriebenes Bewerbungsschreiben sein.

In diesen Zeiten müssen wir alle über den Tellerrand schauen.

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2016-10-18 10:12:46 +0000

Es gibt viele Antworten, aber ich glaube nicht, dass diese hier veröffentlicht wurde:

Bewerben Sie sich trotzdem!

Die Person, die die Stellenbeschreibung verfasst hat, hat in den meisten Fällen nicht gerade eine gründliche Analyse dessen vorgenommen, was für die Stelle erforderlich ist. Möglicherweise kennt sie sich selbst nicht einmal und ist eine Person der Personalabteilung mit einer vagen oder unpräzisen Liste, die sie von einer technischen Person erhalten hat. Oft handelt es sich eher um eine Wunschliste als um eine Reihe strenger Regeln. Es kann sein, dass die Person, die sie geschrieben hat, Ihren Lebenslauf nicht überprüft.

Dies gilt insbesondere für den Teil “Jahrelange Erfahrung”, in dem sie vielleicht eine Nummer aus dem Kopf gegriffen hat. Was sie meinen, ist “Kein Anfänger/Absolvent”. Wie könnten sie wissen, wie viele Jahre für diese Arbeit erforderlich sind?

Sie könnten es mit jemandem zu tun haben, der 5 Jahre Erfahrung hat, oder auch nicht. Selbst wenn Sie es sind, kann es sein, dass Sie besser zu ihm passen (z.B. eine niedrigere Gehaltserwartung, eine sympathischere / enthusiastischere Persönlichkeit oder Erfahrung, die speziell auf seine Anforderungen zugeschnitten ist, oder Sie wohnen in seiner Nähe).

Sie könnten sich sogar als die erfahrenste Person herausstellen, die sich bewirbt!

TL;DR - Sie wissen vielleicht nicht, was sie wollen!

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2012-05-29 15:29:28 +0000

Nimmt man eine ausreichend weit gefasste Definition, ist das Einzige, worüber der potenzielle Arbeitgeber besorgt ist, die Qualifikation. Aber Fähigkeiten gibt es in einem breiten Spektrum, einige können technischer Natur sein, andere weniger. Einige können von jemandem, der begabt ist, schnell erworben werden, andere brauchen Zeit und Übung, um sie zu erwerben, und kommen hauptsächlich mit Erfahrung (und Erfahrung ist nebenbei bemerkt ein guter Weg, um alle Fähigkeiten zu festigen), d.h. mit Zeit, die außerhalb Ihres Erfahrungsbereichs verbracht wird (Jahre, die innerhalb Ihrer Komfortzone verbracht werden, sind nicht wirklich Erfahrung, da Sie nichts lernen).

Nach meiner Erfahrung ist der Nachweis, dass Ihre technischen Fähigkeiten überdurchschnittlich sind, nicht wirklich ein Problem. Das Einstellungsteam weiß sehr wohl, dass die technischen Fähigkeiten sehr unterschiedlich sind, aber wenn man nach Erfahrung fragt, ist das nicht alles, worum man bittet.

Selbst wenn Ihre technischen Fähigkeiten so gut sind, wie Sie denken, hatten Sie einfach noch nicht die Zeit, sich mit den zahlreichen Unterschieden zwischen Theorie und Praxis vertraut zu machen - Buchautoren neigen dazu, viel zu viel zu verkaufen -, persönlich genug verschiedene Situationen kennen zu lernen, so dass Sie, wenn Sie mit etwas Neuem konfrontiert werden, sofort Ähnlichkeiten mit dem sehen, was Sie bereits erlebt haben, und wissen, was wirklich funktioniert und was nicht. Selbst wenn Ihre technischen Fähigkeiten so gut sind, wie Sie denken, haben Sie wahrscheinlich nicht die sichtbare Legitimität, die es Ihnen erlaubt, von anderen mit mittlerem Niveau als Gleichaltriger und von Anfängern als Mentor genommen zu werden. Ja, das ist Teil des Jobs. Diese und andere zwischenmenschliche Fähigkeiten sind wichtig, und es scheint oft so zu sein, dass die zwischenmenschlichen Fähigkeiten schwieriger zu erwerben sind, je mehr Sie technisch orientiert sind.

Dennoch können Sie erfahrungsbezogene Fähigkeiten schneller erwerben als andere, weil Sie begabter sind, weil Sie mehr Glück haben und genug Abwechslung bekommen und dennoch stabil genug sind, um die zum Lernen benötigte Zeit zu bekommen, anstatt herumzuspringen. Es ist dann einfacher, sie von denjenigen, mit denen Sie arbeiten, anerkennen zu lassen, bevor Sie versuchen, anderswo eingestellt zu werden. Und es ist einfacher, wenn Sie jemanden kennen, der dort für Sie sprechen kann. Wenn Sie nicht anerkannt werden, wo Sie jetzt sind, wenn Sie niemanden kennen, wo Sie sein wollen, werden Sie es sehr schwer haben, auf einem höheren Niveau als dem jetzigen eingestellt zu werden.

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2012-05-29 16:13:36 +0000

Marcof. Ich habe nur Ihren Beitrag gelesen und versucht, nicht zu viel von dem zu lesen, was andere gesagt haben, aber ich habe einige Zynismen in ihren Kommentaren gesehen. Für mich sind Sie genau richtig. Ihr Können ist ausgezeichnet, und Sie sind zuversichtlich. Das ist ein Superplus, und reduzieren Sie es nicht. Denken Sie jedoch daran, dass Sie, da Sie so ziemlich # (Wortspiel beabsichtigt) mehr erfahrene Programmierer unter die Erde bringen, sicherstellen müssen, dass Ihr Arbeitgeber nicht das Gefühl hat, Sie würden die erfahrenen Leute, mit denen Sie vielleicht arbeiten, nicht respektieren.

  • Arbeitgeber verlangen immer mehr Erfahrung, als sie brauchen oder (korrekt) bezahlen wollen.
  • Technisch gesehen sind Sie aus Sicht des Arbeitgebers besser für den Job geeignet, weil er Ihre zusätzlichen Fähigkeiten kostenlos erhält und Sie auf der Grundlage Ihrer jahrelangen Erfahrung bezahlt.

Versuchen Sie herauszufinden, was es mit dem Arbeitgeber auf sich hat, dass Sie dort arbeiten möchten. Es ist kitschig, aber es wird Sie davon abhalten, zu viele Aussagen darüber zu machen, dass Sie ein Kodierungskönig sind. Versuchen Sie auch, die weicheren, weniger technischen Aspekte herauszufinden, die Sie für die Stelle geeignet machen - oder anders ausgedrückt: Warum macht es Ihnen überhaupt Spaß, zu codieren? Sagen Sie ihnen, was Ihnen am Codieren am besten gefällt und wie Sie diese Aspekte nach dem, was Sie lesen, in ihrer Gesellschaft empfinden werden. Sagen Sie ihnen, dass Sie von den Gurus, die sie haben, lernen wollen, damit Sie noch mehr wachsen und Ihren Beitrag leisten können.

Schießen Sie weiter auf diese Jobs außerhalb Ihrer “Reichweite”. Die aufgeführten Erfahrungen sind immer das, was der Arbeitgeber in einer idealen Welt erreichen möchte.

Übrigens, wenn Sie ein physisches Portfolio für sich selbst erstellen können, vielleicht von Dingen, an denen Sie gearbeitet haben, oder eine Visualisierung eines Objekts, eines Prozesses usw., könnte das eine Möglichkeit sein, die fortgeschrittenen Fähigkeiten, die Sie täglich anwenden, zum Leben zu erwecken. Sie haben erwähnt, dass Sie andere an Ihrem derzeitigen Arbeitsplatz kennen/an der Strukturierung anderer beteiligt sind, von denen Sie nichts wussten. Finden Sie einen spielerischen (d.h. nicht herablassenden) Weg, dieses Wissen zu vermitteln. Nehmen wir zum Beispiel an, es gibt eine Funktion oder Methode, die Sie häufig anwenden und die einen Fortschritt darstellt. Machen Sie daraus eine Frage

"Do you guys use functionX to do process Y when making programs about topic Z?"
"Is it ok to byte shift, use blah-blah encoding for this type of thing?"

Zweifeln Sie nicht an sich selbst, versuchen Sie es einfach weiter. Sie müssen wissen, wann Sie sich auf Ihre Antworten verlassen können, und wann Sie Ihr Fachwissen entspannt präsentieren müssen. Und was immer Sie auch tun, sagen Sie niemals, dass Sie besser sind als Ihre Kollegen. Wenn sie diese Informationen zusammenstellen, werden Sie es nicht zur Laufzeit schaffen.

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2012-05-31 19:17:46 +0000

Okay, zunächst einmal geht es bei der Frage, wie viel die angegebene “jahrelange Erfahrung” zählt, weitgehend um den Markt. Eines der amüsanteren Dinge, wenn man ein Web-Entwickler auf der Kundenseite ist, ist zum Beispiel, dass in Anzeigen mehr Jahre Erfahrung mit einer bestimmten Technologie verlangt wird, als die besagte Technologie tatsächlich existiert hat. Natürlich neigen sie dazu, sich auf jahrelanger Erfahrung zu verbiegen, da dies 100% ihrer Lebensläufe ausfüllt.

Wie jemand anderes klugerweise darauf hingewiesen hat, sind Sie auf HR-Automatisierungssoftware aufgeschmissen. Wenn Leute Anforderungen wie diese spezifisch formulieren UND wollen, dass Sie einen Lebenslauf unter Verwendung einer Reihe von Formularen auf ihrer Website neu schreiben, dann machen Sie sich keine Mühe. Tatsächlich habe ich aufgehört, diesen Zeitraum anzurühren, unabhängig davon, wie gut ich die Kriterien erfüllte, weil ich nie, nicht ein einziges Mal, Interesse daran hatte, Zeit mit einem dieser Kriterien zu vergeuden, und ich erkannte, dass die Zeit besser damit verbracht werden sollte, mehr Leads zu finden, die bei dem Versuch, jemanden direkt über die Stelle zu kontaktieren, scheitern.

Ein weiterer Fall, bei dem es viel mehr zählen wird, ist, wenn man viel Konkurrenz hat. Nehmen Sie die Java-Entwickler. Viele Jobs, aber auch viele, viele Java-Entwickler. Das macht Phase 1 der Suche der Ausleihfirma zu einer großen Auslese von Lebensläufen, die normalerweise auf willkürlichen Statistiken wie jahrelanger Erfahrung basieren, nur um die Haufen auf etwas Überschaubares zu kürzen. In Fällen wie diesem könnten Sie tatsächlich ein Zwei-Jahres-Typ sein, der es verdient, sich mit Fünf-Jahres-Entwicklern zu messen, aber Sie sind wahrscheinlich SOL, außer bei Gelegenheiten, bei denen Sie tatsächlich Leute kennen, die die Einstellungen vornehmen, und die eine grobe Vorstellung von Ihren Fähigkeiten haben. Also ja, in diesem Fall ist das Beste, was Sie tun können, Kontakte innerhalb Ihrer lokalen Entwickler-Community zu knüpfen, um Phase 1 am Pass abzuschließen.

Eine weitere Sache, die Sie bedenken sollten, ist Ihre allgemeine lokale Gemeindekultur in Bezug auf die Beschäftigung von Jüngeren im Allgemeinen. Mir wurde klar, dass ich eines Tages meine Heimatstadt, in der ich aufgewachsen war, im Hinterland von New York verlassen musste, als ich auf der Suche nach einem Sommerjob die Anzeige sah: “Ich muss gestehen, dass ich nicht genau weiß, was das Harken von Asphalt und/oder Straßenbelag (lange genug her, dass ich mich nicht mehr erinnern kann, was das Harken von Asphalt und/oder Straßenbelag ist) beinhaltet, aber ich bin höchst zweifelhaft, ob es 5 Vollzeitjahre dauert, um etwas zu harken, das nicht subatomar ist, um das Wesentliche zu verstehen. Die Lösung: Untersuchen Sie die Arten von Anzeigen, die Sie für ähnliche Positionen in anderen Teilen des Landes sehen, und seien Sie auf die GTFO vorbereitet.

Und die eine allgemeine Sache, die unabhängig von der Industrie nicht schaden kann, ist, einige relevante, nützliche Open-Source-Arbeiten zu machen und sie verfügbar zu machen. Wenn das nicht möglich ist, bloggen Sie über Ihr Handwerk. Tun Sie alles, was Sie können, um eine gewisse Glaubwürdigkeit auf der Straße aufzubauen, die Ihnen hilft, das Argument vorzubringen, dass Sie besser sind als die durchschnittlichen zwei- bis dreijährigen Entwickler in Ihrer Branche…

Aber noch einmal, der Kontext ist alles. Wenn es um geschlossene proprietäre Technik geht, Sie eine Menge Konkurrenz haben und es unwahrscheinlich ist, dass Sie eine anschließende Diskussion über die richtige/falsche Art und Weise, Dinge zu tun, gewinnen werden, müssen Sie sich vielleicht einfach damit zufrieden geben, Ihre Beiträge zu bezahlen. Oder Sie entscheiden sich für eine Technologie mit übertragbaren Fähigkeiten, bei der diese Hindernisse leichter zu überwinden sind oder gar nicht vorhanden sind.

Bearbeiten - Diesen Aspekt Ihrer Frage habe ich nicht wirklich angesprochen:

"Sind Fähigkeiten direkt proportional zu jahrelanger Erfahrung? Bei anderen geht es einfach darum, dass man oft genug auf dasselbe Problem gestoßen ist, um genau das Richtige zu wissen, was die meisten Menschen an Ihrer Stelle mit einem ähnlichen Erfahrungsniveau tun würden. Das ist subtil, aber ja, Erfahrung kann/macht in vielen Fällen eine Rolle spielen. Wenn Sie sich mit 2 Jahren eher auf mittlerem als auf jugendlichem Niveau nennen, kommt mir das jedoch nicht besonders großspurig vor, und die rohe Begabung/Problemlösungsfähigkeit kann definitiv eine Lücke näher rücken, je nachdem, welche Verantwortlichkeiten erfüllt werden müssen.

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2012-05-30 21:34:31 +0000

Hier ist ein Problem, das dazu führen wird, dass Sie bei einigen Unternehmen abgelehnt werden, ohne dass jemand Ihren Antrag jemals überprüft hat: HR-Automatisierungssoftware. Die HR-Person wird 3-7 Jahre Erfahrung in welchem Bereich auch immer in das Programm einfließen lassen. Sie liest Lebensläufe und filtert diejenigen heraus, die die Kriterien nicht erfüllen. Wenn Sie 2 Jahre auf Ihren Lebenslauf schreiben, wird er von der Software herausgefiltert, und kein Mensch, nicht einmal ein HR-Mitarbeiter, wird jemals Ihre Informationen lesen.

Sie können Ihre Erfahrung von 2 bis 3 Jahren strecken, um mit diesem digitalen Wächter auszukommen, aber Sie werden lügen, was Ihnen später Probleme bereiten könnte. Die andere Alternative ist der Versuch, Kontakte zu Personalchefs aufzubauen, die in der Lage sind, den “Bot und die Personalabteilung zu umgehen und Ihnen eine Chance zu geben.

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2012-05-29 20:22:56 +0000

Stellenbeschreibungen und -anforderungen sollen zwei Dinge bewirken: die Aufmerksamkeit von Personen auf sich ziehen, die die Stelle haben wollen, und diejenigen herausfiltern, die nicht gut für die Stelle geeignet sind. Die Filterung erfolgt sowohl innerhalb als auch außerhalb des Unternehmens (d.h. sie hält die Leute davon ab, sich zu bewerben, und sie bietet der Personalabteilung eine schnelle Möglichkeit, die Bewerbung zu verwerfen, wenn der Lebenslauf nicht den Anforderungen entspricht, ohne dass die Personalabteilung kompetent genug sein muss, um jemanden nach seinen Verdiensten zu beurteilen).

Den ersten Teil der Filterung können Sie überwinden, indem Sie sich einfach auf die Stelle bewerben, unabhängig davon, ob Sie die erforderliche Erfahrung haben oder nicht. Der zweite Teil der Filterung hängt ganz vom Unternehmen und vom Stellenmarkt ab. Es kann sein, dass es aufgrund der Politik nicht möglich ist, ihn zu überwinden, und selbst wenn das Unternehmen unter den richtigen Umständen bereit ist, seine eigenen Anforderungen zu übersehen, stellt sich immer noch die Frage, ob diese Umstände für Sie existieren…

Im Grunde genommen müssen Sie diejenigen, die Leute für Vorstellungsgespräche auswählen, davon überzeugen, dass Sie eine gute Wahl sind. Wenn Sie kalt ins Unternehmen kommen (Sie haben keine interne Referenz für die Stelle), dann ist der beste Ort dafür das Anschreiben. Sie müssen in Ihrem Anschreiben zeigen, dass Sie über das verfügen, was sie Ihrer Meinung nach durch die zusätzlichen Jahre an Erfahrung gewinnen wollen. Wenn Sie es richtig formulieren, könnte es Sie zu einem Vorstellungsgespräch führen.

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2016-03-31 09:38:21 +0000

Jeder wünscht sich jemanden, der erfahren ist, aber nicht jeder absolut braucht ihn.

Bei einigen Jobs werden Sie in einem Team von Entwicklern arbeiten. Ein Entwicklerteam braucht eine Person, die wirklich erfahren ist und mit jeder Art von Problem umgehen kann, das auftaucht, und die mit anderen Leuten leben kann, die weniger erfahren sind, solange sie auf die erfahrene Person hören. In dieser Situation könnte die erfahrene Person das Gefühl haben, dass zu viel Last auf ihren Schultern lastet, und nach jemandem mit viel Erfahrung fragen, aber das ist kein absolutes Muss.

Für andere Aufgaben sind Sie der einzige. Wenn Sie ein Problem nicht lösen können, gibt es niemanden, der es lösen kann. Da ist die Erfahrung ein Muss und nicht verhandelbar.

Sie müssen also herausfinden, ob es sich um die erste oder die zweite Art von Stellen handelt. Bei der zweiten Art haben Sie nur sehr geringe Chancen. Bei der ersten Art haben Sie vielleicht eine Chance. Am besten sagen Sie ihnen, dass Sie einige Erfahrung haben und wie gut Sie neue Fähigkeiten erwerben und von denen lernen können, die diese Erfahrung haben.

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